Лисичкин ([info]lisichkin) wrote,
@ 2007-10-30 02:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О ПИРАТСТВЕ
Про сборник «Афиша Демо» будет, но ещё позже – когда про него уже совсем никому читать будет неинтересно. А сейчас про пиратство, как и собирался – тема всё-таки острее, а матчасть хромает у многих. Впрочем, я как обычно ни на что не претендую и не считаю себя глубоким специалистом в этом вопросе – потому этот текст и идёт в блог, а не куда бы то ни было ещё. Ну и призываю всех подискутировать, языком помолоть и копья поломать.



Для начала несколько основных тезисов, объясняющих point of view:

1. Россия – это не банановая республика 45-го эшелона, а полноправный участник рынка интеллектуальной собственности. Со всеми вытекающими проблемами, обязанностями, амбициями и претензиями – вроде входа в ВТО, соответсвующего налогообложения и т.д.
2. Все нижесказанное мало соответсвует принятому ныне законодательству – речь, скорее, идёт о выработке нового подхода к распространению творческой продукции, с учётом всяких новшеств «цифровой революции». То есть, во многих пунктах этот текст обращен не к поборникам и противникам пиратства, а к музыкантам (и деятелям других творческих профессий), которые сегодня занимаются творчествам и которым предстоит это творчество как-то реализовывать.
3. Законы существуют для того, чтобы их соблюдать, а не нарушать. Эти законы в первую очередь должны учитывать и защищать интересы конечных потребителей и производителей, а уж потом – всех посредников.
4. Нижесказанное касается почти всех форм интеллектуальной продукции (музыки, текстов, софта, фотографий и т.п.), но следует делать скидку на то, что чаще всего речь идёт именно о музыкальной индустрии. При транспонировании на другие виды творчества возникают свои нюансы – но подход всё равно един.




Чего за кризис вообще

Говорят, мол, скоро все умрём, Том Йорк вогнал в музыкальную индустрию осиновый кол, скоро музыкальные корпорации обанкротятся и будем мы как пещерные люди выть и в грудь себе стучать. Это, мягко говоря, не совсем так - на самом деле, когда речь заходит о кризисе музыкальной индустрии, то имеется ввиду исключительно падение спроса на компакт-диски, а не падение интереса к музыке вообще. При этом легальные продажи мр3 и даже возросший спрос на винил (в меньшей степени) вполне компенсируют убытки спад продаж привычных носителей. То есть, речь о том, что в мировом падении продаж CD виноваты злые пираты – это просто вранье: спад продаж CD обусловлен «смертью физического формата» и ростом продаж мр3. Если где-то что-то убыло, значит, где-то что-то прибыло – этого закона никто не отменял, и тут он действует исправно.

Но даже если бы и мр3 (и не забудем упомянуть про реалтоны) не продавались так хорошо – всё равно до финансовой жопы востребованным музыкантам очень далеко. Интерес к собственно музыке от роста нелегальной дистрибуции только возрастает – расширяется география концертов, повышается цена на корпоративки, увеличивается спрос на мерчендайз, артист становится более узнаваем, и т.д.
Иными словами, в новых условиях, какая-нибудь затюканная новозеландская группа выпустившая альбом тиражом 10 тысяч экз. и продавшая, например, 5 тысяч в своей родной вечнозеленой стране, пять сотен раз продавшая сингл на itunes и 200 000 раз «обворованная» пиратами (и сколько-то тысяч раз показавшая свой клип на ютубе), получает в итоге намного больше, чем если бы эта группа продала весь тираж в Новой Зеландии и была бы никому не интересна за ее пределами. При этом группа (и лейбл) практически вкладывается в промо только на начальном этапе и то весьма малобюджетно. В случае интересного материала артисты однозначно в выигрыше – лейбл же тоже не страдает, пристроить оставшиеся 5000 дисков уже замеченной группы группы. В случае хуёвого материала, группа продаёт 500 дисков у себя на родине, несёт убытки, разочаровывается в бездушной публике и идёт топиться. Это тоже очень хороший исход.




Почему CD и винил никогда не умрут

У мр3 сотни достоинств перед дисками – компактность, мобильность, нулевые затраты на тираж и дистрибуцию, и так далее. Но о смерти физических носителей говорить не то что преждевременно, а просто глупо. Мр3-файлы, в каком бы то ни было высоком качестве – это не более чем эрзац-музыка, небольшая понюшка и только. У компакта есть обложка, дизайн, всякие там картинки-текстики и прочие милые сердцу любителя музыки прибамбасы (Ещё на полях надо отметить, что формат мр3 предполагает прежде всего мобильное прослушивание, а к нему располагают далеко не все жанры).

Так вот, никакая экспансия мр3 форматов физические носители не погубит, но изрядно уменьшит их тираж – ровно до той степени, чтобы диски покупали только те, кому это действительно нужно. То есть поклонники и любители конкретного артиста. А валовое потребление по принципу «а чобы послухать», безусловно перейдёт к мр3.
В свою очередь производители CD будут, скорее всего, завышать цены на диски и укомплектовывать их всё большим количеством примочек – специальными DVD, ваучерами на конкурс, паролями для доступа к телу артиста и так далее. И в этом будет их спасение.

При этом, не стоит говорить о том что CD перейдут в категорию продуктов элитарного потребления – речь скорее о том, что покупка физических носителей признаком самоидентификации потребителя как поклонника музыки, и даст ему право на некоторые гарантии или хотя бы претензии. Например, если бы кто-нибудь стал бы здесь официальным представителем Anticon и смог бы продать до фига дисков, то гастроли бы их артистов не были бы долгим вопросом – в этом смысле, концертов Radiohead в России я бы в ближайшем будущем не ждал, с айфолдера его наверняка скачали больше, чем с официального сайта.
То есть, во многих случаях владение легальным физическим носителем должно давать покупателю привилегии, преимущества и гарантии, которых лишен пользователь эрзац-версии альбома. Ведь странно требовать бесплатного обновления к взломанному софту, или жаловаться на то, что в Интернете сканы фотосессий Лейбовиц хуже качеством чем в Vanity Fair – столь же странно корить Тома Йорка за то, что In Rainbows вышел в битрейте 160 kbps.




Почему приятней купить пиратский диск

Показательная борьба у нас идет невиданными темпами – страстно хочется войти в ВТО и порушить мировой капитализм изнутри. Катками давим пиратские тиражи, запрещаем продажу cd/dvd-резаков, сажаем в тюрьмы людей и так далее.
При этом, успешной борьбу назвать нельзя – если в Москве аудио-контрафакт встречается всё реже, то в регионах его по-прежнему большинство, а уж нелегальные DVD продаются прям у стен Кремля. При этом появляется куча легальной и вполне доступной по цене продукции, но пираты всё равно в выигрыше.
Почему? Всё очень просто – потому что пиратская продукция (особенно DVD) лучше . Зачастую она красивей оформлена (в крепкие диджипаки), лучше переведена и для того чтобы ее купить не надо куда-то ехать, торговую точку можно найти в любом районе. При этом по цене она приближается к легальной (пиратский dvd стоит примерно 200, легальный 300) – и даже если от цены лицензионного продукта отнять цену авторских отчислений и налоги, то всё равно получается, что хуже сделанный продукт оказывается дороже.
В этом смысле я всецело за пиратство физических носителей – и буду поддерживать их пока легальные производители не станут по-человечески относиться к потребителям и не продавать плохо сделанный (хотя бы упакованный по-человечески!) продукт.
Я действительно не понимаю – почему отлично изданный в красивом диджипаке альбом иностранного артиста должен «кириллизироваться» здесь в хрупкой пластмасске (у дисков коробка тяжелее), с двухсторонней обложкой из дешевой бумаги. Исключения бывают – когда на сохранении оригинального формата издания настаивает менеджмент артиста (так, например, было в случае сольника опять же Тома Йорка), но это скорее исключение. Об альбомах российских артистов я и не говорю – без жалости смотреть можно только на малотиражные релизы независимых музыкантов.

Про дистрибуцию легальных CD вообще можно часами плакаться - заслуживающих доверия точек и просто магазинов, в которых приятно находиться какое-то мизерное количество. Пиратские точки тоже не отличаются сервисом, но зато на каждом углу. При этом, ни у клубов, ни у лейблов своих магазинчиков нет (в лучшем случае, точка на горбушке). И в этом пираты виноваты в последнюю очередь – тут аргументом может приводиться нехватка инвестиций, высокие налоги и т.д., но никак не объём пиратского рынка. Если бы хоть какие-то альтернативные шаги на этом поле делались, то вот это была бы борьба с контрафактом, а так это просто шоу с бульдозерами.




Кто печатает пиратские диски

Но с дистрибьюторами пиратских дисков бороться смысла особого нет – по крайней мере до тех пор, пока себя вольготно чувствуют производители оных. А с ними у нас борются исключительно в показательных целях. Все эти сюжеты новостей вроде «накрыли страшную банду , которая поставила в ванной агрегат и штамповала альбом Михаила Круга с подозрительной обложкой» - это всё страшилки для вечерних новостей. И ни для кого не секрет, что главными пиратами в нашей стране являются сами производители легальных дисков, печатающие тиражи больше заявленных и компилирующие совсем макабрические сборники. А комнатные пираты-«самогонщики» это капля в море – и так легально действующих заводов по штамповке дисков в России до жопы, и простаивать они не хотят (и не должны).
Как вот с таким корпоративным и централизованным пиратством бороться пока никто не придумал, и придумывать не хотят – прибыли там очень соблазнительные.Но если кто-то тут хочет в ВТО, то рейды надо устраивать именно на больших легальных заводах и в бухгалтериях совковых лейблов. На счёт вот именно такой борьбы с пиратством я слова плохого не скажу – когда под контролем издателя делается дополнительный тираж и сплавляется налево, то идёт обман артиста и государства, а потребитель при этом получает такое же говно только большим тиражом. Это, короче, самое зло – но пока такая схема всех устраивает, функционеры музыкального бизнеса в нашей стране (в большинстве своем) против мр3.




Нелирическое отступление

Тут, конечно, есть ещё и этически-экономический аспект – почему вообще у нас (ну и в Китае ещё) принято покупать плохое. Почему пользуются спросом расползающиеся на глазах шмотки и аудиоплееры Pabanosic. Понятно, что не все всё могут себе позволить, люди голодают и бла-бла-бла – но этот фактор лишь частично оправдывает мр3-пиратство, и совершенно не извиняет аудио-контрафакта. Потому что если ты готов хоть чего-то платить, то лучше накопи и купи тот диск, который тебе действительно нужен и заплати за это нормальные деньги, а если тебе денег жалко, то качай бесплатно. А если тебе нужна говняная музыка, которая на автозаправке продается и тебя вообще всё устраивает, то тебе вообще нет прощения и ты главный враг музыкальной индустрии в этой стране.
Иными словами, пламенные речи борцов с пиратством о самоуважении потребителей совершенно не беспочвенны – только говорят их не те люди и не тем слушателям. Если у нас с пиратством борются производители лохопопса (и, часто единовременно являющиеся пиратами этого же лохопопса), то чему они удивляются, когда их же начинают так же обдирать - с помощью «комнатного» пиратства, создания самодеятельных групп-двойников, и так далее. В общем, пока у нас будет в таком количестве потребляться (и мажоритарно распространятся по всем каналам) дешевое унылое говно, то и пиратить его будут усердно, на всех уровнях. Этим, между прочим, частично объясняется и победа над пиратством в странах развитого капитализма.




Как Раша всех поимела

У нас ещё в чем интересная ситуация – наши борцы ещё не начали с cd-пиратством бороться, а уже пришла цифровая революция и все стали бороться с мр3-пиратами.
Здесь мы повели себя совершенно волшебным образом и дали просраться всей планете, даже Буш пальчиком грозил, а мы законом прикрылись как фиговым листочком – помните, наверное.
Я об allofmp3.com и подобных сайтах, якобы делающих отчисления в РОМС, ФАИР и прочие загадочные институты. Меня вся эта история дико бесит и в принципе показывант всю гнилость обсуждаемой ситуации – вот уж кого, а людей, стоящих за allofmp3.com, следует линчевать и камнями забрасывать. Ибо никого из артистов (особенно западных) этот РОМС не ебёт и в страшном сне эта организация присниться не может им – если нет договоренности с магазином, то магазин не может торговать чем-либо, это как дважды два. Ситуация, когда какой-то артист видит в мр3-магазине свой ещё не выпущенный альбом, продающийся по совершенно непонятно кем установленной цене – это полная дичь. Одно дело анонимно воровать и копировать, и совсем другое дело сбывать краденное, наживаться на этом и ещё прикрываться законом. Второе – в сотню раз грешней и аморальней. Дениса Квасова, между прочим, на днях полностью оправдали.




Кому вредят пираты

Что интересно: в большинстве же своём, музыканты - особенно не «стадионного» формата и не приписанные контрактами к мейджорам, а с вполне умеренными финансовыми аппетитами – выступают в защиту бесплатного обмена мр3. И за пиратство это даже не считается, а скорее за промоушн – все прекрасно понимают, что если магическим образом удастся истребить всех злодеев, расшаривающих музыку, то продажи альбомов от этого не вырастут, а только упадут (уже вместе с уровнем посещаемости концертов и интересу к артисту). Ну и уж тем более, никто не поддерживает вынесение миллионных штрафов, тюремных заключений студентов и других репрессий – вся эта показуха только ещё больше всех злит и настраивает на борьбу с поборниками законов.

Так кто же выступает против пиратства, если музыкантов и слушателей всё устраивает. А тут вот самое интересное – наиболее жесткими и бескомпромиссными борцами с бесплатным обменом «эрзац-музыкой» являются защитники авторских прав. Не авторы, – а защитники, фонды, ассоциации и т.д. Так вот, тут (на четвертой странице, бля) наступает время самого спорного тезиса – по моему глубокому убеждению, в свободном информационном обществе (которое уже вот без спросу наступило), авторские отчисления должны просто исчезнуть . Рано или поздно. В том числе и из-за того, что контроль за их соблюдением в Интернете требует таких затрат, что проще будет наплевать, чем по судам детей таскать.
Кстати, не только судами же борются с пиратами. Есть же ещё такая сомнительная придумка как DRM-защита от копирования мр3-файлов – она, впрочем, уже признана неэффективной, но некоторыми лейблами ещё применяется). Однако век ее недолог: на любую защиту моментально сочиняется отмычка, и эта борьба умов может продолжаться очень долго, при этом победа здесь всегда будет за пиратами, ведь они никаких убытков на программистов и тестирование технологий не несут и сочиняют анлоки бесплатно. Мне, кстати, кажется странным, что до сих пор лейблы, страдающие от утечки дисков до релиза не придумали сами сливать в блоги альбомы в виде зараженных вирусами архивов – вот такая атака могла привести к должно эффекту. Впрочем, может быть, такая практика уже применяется, а я просто не в курсе.

Так вот, вернёмся к авторскому праву.
Но тут на самом деле, гораздо важнее парадигмальный подход и отношение самих артистов к своей профессии (или хобби, кому как).
Авторское право возникает в момент создания произведения. Потом музыкант продает песню лейблу, чтобы тот издал его на пластинке, фотограф продает кадры в журнал, чтобы тот напечатал; писатель относит рукопись в издательский дом и заключает контракт.
Соответственно, издатель платит артисту за определенный продукт и получает право им распорядится – НО сборы издателя не заканчиваются на реализации тиража, а он также хочет иметь доход от того, что песни Артиста крутятся по радио, что видеоклипы показываются на ютубе, что фотографии перепечатываются в блогах, что фразы из книжек где-то цитируются. И за всё нелегальное использование произведения грозит анафемой – при том, что мог бы в это время ударными темпами продавать тираж произведения, за которое и платил артисту.

Так вот, я не понимаю (вернее, отказываюсь понимать), почему за пользование тем, что не является конечным произведением артиста - а в Интернете мы имеем дело не физическим альбомом, а с копией (причем, в случае неоправданно дорогого магазина itunes, ещё и с недостаточно хорошо сжатой копией) – следует в обязательном порядке платить какие-то серьезные деньги. Всё это «пользование» можно и должно расценивать как промоушн – то есть рекламу как конкретного полнометражного релиза, или самого артиста и его концертной деятельности.

Вообще, пиратство и борьба с ним обнажили один большой недостаток функционеров музыкальной индустрии – их жадность. Ибо заработки на авторских отчислениях, по большому счету, есть ни что иное как наливание воды под лежачий камень. Помните эпизодического персонажа Коупленда, который изобрел кнопки «решеточку» и «звездочку» для телефонных аппаратов, и стал миллионером? А тунеядца из романа Хорнби, который безбедно жил за счёт того, что его родственник написал популярную рождественскую песню? Это, конечно, гротескные примеры, но образ создают весьма правильный – при разговоре о защите авторских прав мы ведем речь именно о таком способе заработка.

Тут надо понимать – я совсем не считаю, что написание песен это легкий труд; этот труд безусловно должен быть достойно оплачен. Но, как и вся другая работа, он должен быть оплачен в момент заключения сделки (покупки песни исполнителем) и цена, заявленную на песню, должна учитывать все последующие возможные дивиденды. И если бы индустрия отказалась от процентной оплаты авторских прав, и перешла бы на покупку песен целиком, то это бы сняло сразу очень много проблем. Эти вот разборки уже совсем далеки от искусства и творчества, это такая тупая брокерская служба – снимать сливки с хита, не прилагая никаких усилий. Это не подло, нет, но это просто нечестно – хотя бы по отношению к тем же исполнителям, которые получают вечером гонорар, честно отрабатывая концерт.
Надо, конечно, понимать, что если эта (не такая уж утопическая) парадигма будет когда-нибудь принята, то недовольных останется масса – например, музыканты, не выступающие живьём (в силу специфики жанра, или по каким-то ещё причинам). И я даже подозреваю, что со временем такое искусство может оказаться на грани исчезновения (или остаться в формате априори некоммерческого хобби, живущего в формате бесплатных нет-релизов). Другой весьма серьезный аргумент против заключается в том, что в настоящее время популярная музыка покупается не альбомами, а потреково – то есть по отдельным мр3-файлам (в случае Интернета), или сборниками (в случае CD). А ещё огромная часть рынка завязана с мобильными всякими устройствами – и там бюджеты очень соблазительные, и отчисления тоже неслабые. И этот кусок пирога такой жирный, что в качестве промоушна его никак не рассмотришь. Но в этой сфере мобильного контента и вопрос пиратства не стоит ( вернее, в России пиратского контента как раз большинство, и этих лиходеев тоже камнями закидывать следует, но ещё ни одного громкого судебного процесса на эту тему я не припомню – вероятно, там с точки зрения закона тылы прикрыты покрепче чем у allofmp3.com).





Про баннерорезки


К сожалению, в очень резонном и правильном по сути посте Носика все тут же приключились лаять на «баннерорезки» - что, конечно, не лучшим образом иллюстрирует нашу рунет-гопоту, якобы экономящую каждый килобайт траффика (зато совершенно не экономящая его скачивая ту же музыку и фильмы). У меня, если что, тоже файерволл жестокий стоит, я даже половину юзерпиков в ленте не вижу. Но тем не менее в этой проклятой рекламе, в этих баннерах – за ними стоит огромная позитивная сила.
Для разговора на эту тему фактуры пока немного. Первый довод за – это очень многообещающий проект Питера Гэбриэла https://www.we7.com, который позволяет бесплатно скачивать треки, в начале и конце которых размещено рекламное сообщение. Кажется, проект пока так и не закончил фазу бета-тестирования, но я очень верю в его светлое будущее.
Второй довод – это Земфира, Принс, МакКартни (в обратном порядке, конечно же). То есть большие музыканты, пошедшие на сделку с немузыкальными предпринимателями для распространения своего творчества. Это тоже, как ни крути, реклама, это солидные заработки и неплохая гарантия душевого спокойствия артиста.
Очень хочется верить, что примеров таких станет больше – интерес рекламодателей к музыке растёт, доходы музыкантов уже сегодня всё больше зависят от их гастрольной активности (в эту же корзину метнем и новость о том, что Мадонна совсем на днях подписала контракт не с рекорд-лейблом, а концертным агентством - а между прочим, всего несколько лет назад она же отказывалась ехать на гастроли в Россию, потому что здесь ее диски активно пиратят).
На мой взгляд, ничего постыдного в таком рекламном бизнесе нет – это живые честные и неплохо пахнущие деньги. Впрочем, надо понимать, что это относится прежде всего к поп-индустрии, для которой это дело обычное и почётное, а поборники настоящего живого искусства из тёплых подвалов вообще не должны были до этого места дочитать.





Как хрюкотали зелюки и за что их пытаются посадить

Админа Oink’a уже выпустили, состава преступления не нашли. В общем-то, и испугаться не успели – но всё равно помяну. Мне принцип действия oink и вообще торрент-систем, честно говоря, не нравится – уж очень это сектантством попахивает. Толкиенулся сам, толкиени другого – всякие там инвайты, рейтинги и прочая дискриминационная муть. Простые смертные из оинка никогда не качали – гораздо проще стянуть ссылку на файлообменник из блогов, или из магазинов типа itunes (и платили втридорога), или с alllofmp3 дешево и незаконно. А в Оинк попадали конкретно запаренные на своей коллекции люди – туда можно заливать только файлы в максимально возможном качестве звучания, с полным треклистом, никаких там сниппетов и бутлегов, и вообще всё очень строго. При этом, там всегда можно было найти практически всё что душе угодно – всякие архивные вещи, пластинки, чей тираж давно распродан и допечатываться не будет, и т.д. Очень всё удобно, но весьма геморройно для тех, кто просто хочет «вон ту песню из клипа с буферами» скачать – эдакое комьюнити меломанов, с системой общения по интересам и т.п. В общем, такое отличное меломанское сообщество, очень хорошая библиотека, со всей фигнёй на свете – в том числе и с той, которую и издавать якобы нерентабельно, но тем не менее слушателей своих эта музыка там находит. Кстати, против oink’a, кажется, не выступил ни один музыкант. Все понимают что это по сравнению с тем же allofmp3.com это крошечная капля, на которой ещё никто и не наживается.





Как новые альбомы утекают в сеть

Тут никаких секретов нет: лейблы (или сами музыканты) перед выпуском альбома печатают промо-тираж (иногда даже не печатают, а дают ссылку на мр3) для журналистов, промоутеров, менеджеров музыкальных магазинов, программных директоров радиостанций и т.д. Среди них непременно оказывается какой-нибудь благородный юнец, который выкладывает это дело в сеть, и дальше запись уже перекладывается с одного файлообменника на другой и распространяется совершенно бесконтрольно. После чего музыканты нередко хватаются за голову и сетуют, мол, что ж вы суки делаете, сюрприз другим портите – так, помнится, делали Radiohead с Hail To The Thief и RHCP со Stadium Arcadium.
На самом деле, лейблы вполне могут защитить свои записи от такой утечки – некоторые лейблы и музыканты (в этом году так поступил «Мумий Тролль») поверх записи накладывают несколько секунд явно лишних звуков (например в середине трека звучит фраза «вы слушаете промо, срочно выключите иначе ваш компьютер взорвется»), или заметно обрезают концовку трека. Но большинство (особенно независимые лейблы) этого не делают. Почему? Потому что им пофиг, потому что сливая альбом в сеть они получают не только мнение условных специалистов, но и совершенно бесплатную фокус-группу. А leakage альбома накаляет информационное поле вокруг релиза гораздо сильнее, чем восторженная рецензия в глянцевом журнале и ротация сингла на радио.
Тут ещё надо заметить, что в блогах ликнутые диски появляются не в 320 kbps, а с битрейтом 192, а то и 160 (это не общее правило, но действительно такое встречается очень часто). Это пусть и косвенный, но всё же признак того, что высоколобый oink совсем не является мировым центром зла (иначе бы вся сеть был завалена 320kbps-ными архивами всяких музык для танцев южноафриканских слонов), а во-вторых, что блоггеры вполне понимают свою функцию бесплатной рабочей силы в качестве промоутеров артиста. Другое дело, что многие переусердствуют.





Избыточная настойчивость

При этом, конечно, нельзя допускать перегибов. Например, таких, которые случились при утечки в сеть последнего альбома Земфиры и в день релиза In Rainbows.
Зачем Земфира допустила «утечку» на презентации CD – это, конечно, вопрос риторический (кстати, была информация и о том, что альбом продавался в палатках «Евросети» из под полы за несколько дней до релиза). Но то, с какой нагластью и гордостью пираты стали распространять ссылки по фэн-коммьюнити Земфиры, при том, что артист специально просил поклонников не выкладывать концертные бутлеги и подождать даты релиза – вот это, конечно вызывает тотальный дисреспект. Такая же фигня случилась и с книгой Лукьяненко – и что самое поганое в этой истории, что всё это обильное развешивание ссылок сопровождалось размахиванием флагом веселого Роджера, оскорблением авторов произведений и чуть ли не манифестами типа «да они такие все, сцуки, богатые, так им и надо, и вообще искусство должно быть свободным и принадлежать народу». Вот это уже за гранью и тупое нарывательство на репрессии – при всех аргументах за некоммерческий шэринг, надо делать скидку на то, что всё это происходит в контексте бизнеса, и (так уж получается) нацелено именно на развитие этого бизнеса, а никак не на крах его и обнищание тех, кто действительно работает. Вот наследников авторских прав на рождественские песни поставить на деньги можно и должно. Равно как и автора, например, песни про гладковыбритую змею – когда автор договаривался об исполнении и записи этой песни он должен просчитать свой максимальный профит и не обижаться потом, что этот комичный ролик сто тысяч раз посмотрели по ютюбу,а ему за это ни копейки не перепало. То же самое касается, например, и Пита Таушенда, который требует пролонгирования действия фонограммных прав –скоро выйдет срок и он перестанет получат отчисления за свою партию, сыгранную 50 лет назад.
Но при всём этом ни о каком робингудстве речь идти не может в принципе – нелегальное распространение мр3 не должно быть повальным и создавать серьезную конкуренцию легальным Интернет-магазинам.

Эпилога и выводов не будет.



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(Post a new comment)


[info]bozio
2007-10-30 12:29 am UTC (link)
пиздец! у тебя дэдлайн меньше чем через неделю, а ты чем занят вобще?

(Reply to this) (Thread)


[info]radiojazzz
2007-10-30 12:46 am UTC (link)
прямо-таки через неделю? а Тори-то когда нужна?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bozio, 2007-10-30 08:33 am UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 07:19 am UTC
(no subject) - [info]bozio, 2007-10-30 08:37 am UTC

[info]radiojazzz
2007-10-30 12:41 am UTC (link)
бля
не могу молчать

вообще
в общем
вообще-то
в общем-то

нет никаких "вообщем" и "вообщем-то" - хотя бы ты, чувак, пожалей мою психику )

а вообще почти все правильно. мысль про слив вирусов мейджорами - особенно занимательная

(Reply to this) (Thread)


[info]murmanskdays
2007-10-30 12:56 am UTC (link)
ну слава богу хоть я никогда не путаю

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 07:06 am UTC
(no subject) - [info]muscience, 2007-10-30 07:39 am UTC
(no subject) - [info]walkabout_d, 2007-10-30 07:44 am UTC

[info]sdvig
2007-10-30 01:07 am UTC (link)
отлично. иа бы именно этим занималась за неделю до дедлайна.

(Reply to this)


[info]adehopt
2007-10-30 01:27 am UTC (link)
Казалось бы, наоборот, современные информационные технологии могли бы сделать взымание и распределение авторских отчислений более прозрачным и уменьшить количество посредников.

(Reply to this) (Thread)


[info]atmoravi
2007-10-31 08:03 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-31 08:15 am UTC
(no subject) - [info]atmoravi, 2007-10-31 08:34 am UTC
(no subject) - [info]atmoravi, 2007-10-31 08:36 am UTC
(no subject) - [info]atmoravi, 2007-10-31 08:38 am UTC
мелкие замечания
[info]phillennium
2007-10-30 01:38 am UTC (link)
То есть, речь о том, что в мировом падении продаж CD виноваты злые пираты – это просто вранье: спад продаж CD обусловлен «смертью физического формата» и ростом продаж мр3. Если где-то что-то убыло, значит, где-то что-то прибыло.
Спад продаж обусловлен и тем, и другим. И начался этот спад еще тогда, когда легальных продаж mp3 вроде iTunes еще попросту не было, то есть тогда в нем были виноваты исключительно пираты. А "значит, где-то прибыло" - да, но совсем не обязательно в легальных продажах mp3 прибыло. Например, продажи шоколадок "Сникерс" в последние годы могли повыситься, потому что тинейджеры стали качать музыку бесплатно и пускать освободившиеся деньги на шоколадки.
Согласно официальным данным, продажи дисков в мире за последние шесть лет упали на треть. И что, каждый третий в мире теперь постоянно пользуется айтюнсом или перешел на винил? Ни за что не поверю.

Интерес к собственно музыке от роста нелегальной дистрибуции только возрастает
У слушателей все равно есть фиксированный "объем" интереса - это ограниченное количество людей, каждый из которых слушает музыку в течение ограниченного количества времени. И от того, что появилась нелегальная дистрибьюция, люди могут начать слушать несколько больше (потому что на халяву), но не в разы; обычный человек все равно не начнет просиживать дни за компом и слушать свежаки гигабайтами. Так что общемировой интерес к музыке принципиально не возрастет. Скорее, можно говорить о том, что изменится его направленность - с Бритни Спирс он несколько сместится в сторону затюканных групп из Новой Зеландии.

формат мр3 предполагает прежде всего мобильное прослушивание, а к нему располагают далеко не все жанры
Не уверен, что только к мобильному - музыкальные центры отмирают, основным музыкальным девайсом для домашнего прослушивания становится компьютер с mp3. К тому же, кажется, скоро в каждом втором стационарном аудиоустройстве будет встроенная док-станция для айпода: днем носишься с айподом под рок, вечером воткнул его на кухне в бумбокс и расслабляешься под играющий с того же айпода в mp3 джаз.

То есть поклонники и любители конкретного артиста
Не уверен. Когда основным форматом стал CD, лейблы ведь не пытались возродить интерес к винилу с помощью "примочек". Вместо этого они перекинулись на CD, а винилы оставили не для "поклонников и любителей артиста" даже, а для аудиофилов и коллекционеров. То же может произойти и сейчас.



а принципиальных возражений, кажется, нет

(Reply to this)


[info]konuksever
2007-10-30 05:19 am UTC (link)
мне за тебя стыдно.

(Reply to this)


[info]walkabout_d
2007-10-30 06:23 am UTC (link)
классный текст
по теме, впрочем, что тут говорить, когда и диски Земфиры, и In Rainbows (sic!) давно уже продаются в главных музмагазах города

(Reply to this) (Thread)


[info]_miserable_
2007-10-30 08:28 am UTC (link)
серьезно? жесть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]walkabout_d, 2007-10-30 08:30 am UTC
(no subject) - [info]_miserable_, 2007-10-30 08:50 am UTC
(no subject) - [info]walkabout_d, 2007-10-30 08:59 am UTC
(no subject) - [info]ira_rara, 2007-10-31 12:09 am UTC
(no subject) - [info]tonearm, 2007-10-31 05:38 am UTC
(no subject) - [info]ira_rara, 2007-10-31 10:40 am UTC

[info]elina_k
2007-10-30 06:42 am UTC (link)
ну ты гонишь, чувак.
во-первых, частенько бывало так, что пиратские диски печататься на пиратские заводы приносили сами хозяева лейблов и продюсеры. так что тут не всё так просто, а гораздо циничнее и, в общем-то, смешнее.
во-вторых, если диски (как ты говоришь) из-за фанатства неожиданно станут дорогими, то они по ценам сравняются с винилом, и выбор будет в пользу последнего. впрочем, это лишь моё предположение.
в-третьих, мой любимый сайт олофэмпетри.дот.ком. в плане выпустили его, потому что у нас нет закона, регулирующего подобные вещи, а не потому что он, сука, отчисление какие-то делал. у нас такой закон появится только тогда, когда выборы будут и нам срочно надо будет вступить в ВТО. но вообще я думаю, что закона не будет. просто потому, что такого закона нет даже в европе и США, а тот, который есть - хромает, ведь Алана всё-таки выпустили, хотя все мы знаем, что это пиратство в чистом виде.
в-четвёртых, у тебя какое-то странное понятие о пиратстве. могу тебе рассказать, как на самом деле с ним сейчас борятся. у меня подруга-юрист, которая как раз недавно ушла их подобной конторы (да, в легальных местах нынче мало платят). Есть несколько российских контор, работающих на благо некоторых отечественных и зарубежных исполнителей. Они путешествуют по пиратским магазинам, делают контрольную закупку, снимают всё это на камеру и ПОДАЮТ В СУД. В 40-ка процентах их шлют нахуй, оставшиеся 60 - это штраф палатки-магазина-подвала-вставь сам на некоторую сумму, явно не сделающую пиратов беднее. Чаще всего тысяч 10. Я подруге (а у них есть отделение в Казани) как-то стучала на одно пиратское гнездо в Казани, потому что мы с друзьями закупились там тысяч на 5, а по приходу домой обнаружили, что диски-то, собственно, заедают ВСЕ (это к твоему тезису о якобы охуенном качестве пиратской продукции). Обменять отказались. Ну и в общем выяснилось, что они сами борятся с конкретно этим местом не первый год, но всё бесполезно: место крышуют менты, ментов крышует налоговая, налоговую сами знаете кто крышует. В итоге мы взяли дубинки и прочую поебень, съездили туда и разъебали почти всю продукцию. Почувствовал ли кто-то из нас себя лучше после этого? Конечно. И я теперь твёрдо уверена, что надо просто конфисковывать весь их товар, если кто-то действительно хочет как-то бороться с пиратством. Только делать это надо несколько раз подряд. Вот так у нас на периферии решают такие глобальные вопросы.
К чему это я. Закон против пиратства не работает. Потому что закон в данном случае проигрывает массовости. Да, правила на дороге тоже проигрывают массовому их же нарушению, только от соблюдения дорожных правил ты останешься здоровее, и поэтому их ещё никто не отменил, а вот от соблюдения чьих-то незнамо чьих авторских прав всем ни холодно, ни жарко. Чтобы искоренить пиратство надо менять сознание людей, и явно не при помощи закона.

(Reply to this) (Thread)


[info]paslushay
2007-10-30 08:27 am UTC (link)
ну не 10 тысяч никак. 10 тысяч - это за неправильно оформленный ценник, или за продавца без беджа с именем. по всем правилам принятая точка с леваком - это несколько тысяч условных.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]elina_k, 2007-10-30 01:52 pm UTC
(no subject) - [info]paslushay, 2007-10-30 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 02:07 pm UTC
(no subject) - [info]sergey_gorin, 2007-10-30 10:27 pm UTC
(no subject) - [info]paslushay, 2007-10-31 09:37 am UTC
(no subject) - [info]sergey_gorin, 2007-10-31 08:45 pm UTC
(no subject) - [info]elina_k, 2007-10-31 12:02 am UTC
(no subject) - [info]paslushay, 2007-10-31 09:57 am UTC
(no subject) - [info]sergey_gorin, 2007-10-30 10:24 pm UTC
(no subject) - [info]elina_k, 2007-10-30 11:18 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 11:39 pm UTC
(no subject) - [info]walkabout_d, 2007-10-31 08:53 am UTC
(no subject) - [info]hardcorish, 2007-11-01 04:18 pm UTC
(no subject) - [info]sergey_gorin, 2007-10-31 06:50 am UTC
(no subject) - [info]elina_k, 2007-10-31 08:36 am UTC
(no subject) - [info]traumard, 2007-10-31 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]elina_k, 2007-10-31 01:11 pm UTC
(no subject) - [info]traumard, 2007-10-31 01:40 pm UTC
(no subject) - [info]sergey_gorin, 2007-10-31 08:41 pm UTC

[info]macleginn
2007-10-30 07:10 am UTC (link)
«Но при всём этом ни о каком робингудстве речь идти не может в принципе – нелегальное распространение мр3 не должно быть повальным и создавать серьезную конкуренцию легальным Интернет-магазинам»
В каком смысле не должно? Люди, которые реально зарабатывают на музыке деньги, не могут рассчитывать на действие таких неоднозначных категорий. Вы предлагаете заменить действие закона действием совести каждого отдельного человека, что попросту очень рискованно. И в целом в этом тексте Вы подменяете понятие закона понятием некой справедливости, законы которой вы на наших глазах устанавливаете сами. Причем справедливость эта получается немного социалистического вида: человек, который написал удачную песню и всю жизнь получает деньги от ее продаж, с точки зрения капиталистической экономики похож на человека, который обнаружил, что на его земле забил нефтяной фонтан или что через нее собираются провести железную дорогу. В этом нет ничего специфически справедливого, но так действует экономика, которая нас с Вами кормит. И ее нельзя в одном месте проигнорировать, надеясь, что другие механизмы помогут компенсировать ущерб. Нельзя говорить, что мы проигнорируем то-то и то-то, потому что это должно отмереть. И в любом случае бóльшие мерзавцы в русском шоу-бизнесе не могут извинять своим существованием робингудствующих пиратов с ойнка. Если артисту выгодно, чтобы его mp3 распространялись бесплатно в сети, пусть он наберется смелости и сольет их туда сам — сложно представить себе людей, которые совсем не могут этого сделать. То, что они по факту против или не против, — дело десятое, эти их заявления не имеют юридической силы, а закон в головах западных людей сидит очень прочно, именно он объединяет их в сообщество.

(Reply to this) (Thread)


[info]lisichkin
2007-10-30 07:28 am UTC (link)
про несоответствие написанного установленным законам я в самом начале написал. И всё это совсем не является макетом законопроекта, это надо понимать.

говоря об условном робингудстве я имел в виду тех, кто настойчиво и рьяно распространяет мр3 прикрываясь тем, что якобы раскулачивает артистов и лейблы - таких пассажиров немного, но есть.

Что касается нефтянного фонтана на приусадебном участке - да, вся описаня эта тряхомудия вполне социалистическая. Но я совершенно конкретные вещи собираюсь игнорировать (авторское право именно в веб-среде), и совершенно конкретными вещами предлагаю их заиещать (концерты, мерчендайз, качественно сделанные и оформленные физические носители и т.п.). Тем более, что это не пророчество, а наблюдение за тенденциями.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]macleginn, 2007-10-30 07:43 am UTC

[info]muscience
2007-10-30 07:37 am UTC (link)
убер аллес, в общем

(а если по сути - весь этот разговор не имеет никакого смысла без конкретных цифр и данных. скажем, насколько мне известно, mp3-магазины в интернете вообще никак не покрывают убытки от продаж CD; магазин iTunes, как неоднократно признавался Стив Джобс, был всего лишь экспериментальным бонусом, придуманным к айподу, и никаких особо грандиозных оборотов у них там нет. и вообще, маловероятно, чтобы система с mp3-магазинами, распространяющими файлы в хорошем качестве, работала, пока рядом на всех углах валяются те же файлы за бесплатно и в качестве лучшем. боюсь, что здесь все сложнее)

(Reply to this) (Thread)


[info]lisichkin
2007-10-30 07:56 am UTC (link)
цифры вот здесь, например: http://www.longtail.com/the_long_tail/2007/10/everything-in-t.html
ещё косвенным признаком может служить рынок cd- и mp3-плееров, но только косвенным.

ну и тезис о том, что пиратские мр3 лежат на каждом углу - тоже весьма преувеличен. поиск того, что хочется найти бесплатно обычно требует усилий (особенно если удаление с файлообменников будет происходить ещё настойчивей чем сейчас). А сложности противоречат основной потребительской тактике.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]muscience, 2007-10-30 08:07 am UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 08:19 am UTC
(no subject) - [info]vadalb, 2007-11-05 05:20 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-11-05 05:36 pm UTC
(no subject) - [info]vadalb, 2007-11-05 05:40 pm UTC
(no subject) - [info]atmoravi, 2007-10-31 08:19 am UTC

[info]paslushay
2007-10-30 07:50 am UTC (link)
маленькая вставочка: достаточно часто музыканты записывают пластинки на деньги лейбла, а записав, не могут и не хотят возиться с дальнейшим продвижением своего продукта в массы. Это например касается некоторых отечественных музыкантов, которых все тут присутствующие - большие поклонники. По-этому мне кажется, что утверждение о том, что "музыкант" и "слушатель" - это всё, а то, что между ними - так, генетический мусор - не очень верно.

(Reply to this) (Thread)


[info]lisichkin
2007-10-30 08:02 am UTC (link)
ну вот случай "не могут и не хотят" - это как раз то, против чего этот текст в первую очередь направлен. про генетический мусор речи не заходило - речь идёт о том, что теоретичски возможна иная схема распределения затрат, получения прибыли и дележа денег, которая к тому же лучше отразится на потреблении.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]superfuzzsk, 2007-10-31 07:38 am UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-31 07:42 am UTC
(no subject) - [info]atmoravi, 2007-10-31 08:32 am UTC
(no subject) - [info]badlink, 2007-10-31 12:29 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-31 12:35 pm UTC
(no subject) - [info]badlink, 2007-10-31 01:10 pm UTC
(no subject) - [info]badlink, 2007-10-31 01:16 pm UTC

[info]choicer
2007-10-30 08:12 am UTC (link)
Может, я че-то не понимаю, но...

Почему CD и винил никогда не умрут...
Как мне кажется, тут ты просто такую кашу замешал:) Нужно разграничивать – формат записи музыки и тип носителя. По форматам - есть цифра и есть аналог. Во всех сферах аналог используется сейчас исключительно профессионалами и стоит мегабабки. В этом смысле он (аналог), может, и не умрет. Но говорить о нем, как даже более-менее массовом не стоит. Так что винил можно исключить, как носитель аналоговой записи. Теперь цифра. Здесь все еще проще. MP3, как формат сжатия, был хорош, что называется, в свое время и на своем месте. Вся прелесть MP3 была в размере файла, который был маленьким. Но с каждым днем это становится все менее и менее актуальным – носители развиваются невиданными темпами. Через полтора года анонсирован выход флеш-памяти объемом несколько терабайт. Т.е. на одной флешке можно будет носить тысячу альбомов DVD качества (что, все и будут делать). Соответственно, развиваются и сети – ведь даже сейчас на стриме люди киношки качают, а еще чуть-чуть – и можно будет с таким же успехом качать то же CD или DVD качество, что все и будут делать, ведь вряд ли найдется кто-то, кто с теми же затратами (я имею ввиду время закачки) захочет менее качественный продукт. Исходя из этого – выживет максимально качественный формат, коими ни CD, ни MP3 не являются – соответственно умрут. Это что касается самих форматов оцифровки.
Теперь переходим к носителям. Ты, как я тебя понял, просто отождествил CD формат со старой доброй болванкой в коробочке, которая покупается за наличные в киоске/ларьке/магазине, а MP3 формат – с цифровыми файлами, скачиваемыми/пересылаемыми/хранящимися в виртуальном пространстве. Конечно, будущее за виртуальными, если так можно сказать, носителями, ведь это дешевле, проще, быстрее, не занимает места. А говорить об обладании непосредственно болванкой – это какой-то фетишизм. Ведь по-хорошему, каждый хочет купить музыку, а не носитель. А вся эта замануха в CD, о которой ты пишешь, - это вообще «в пользу бедных», лохотрон павелецкого вокзала.

А вообще, как кажется, вот эта неразбериха и наличие кучи форматов, официальных и неофициальных, и способствует развитию пиратства: там диск по одной цене, там – по другой, там скачать за бабки с хорошим битрейтом, там – с хреновым, но бесплатно...
Как вариант – поставить везде автоматы, по типу оплаты мобильника. Звукозаписывающих компаний не так много. Или привязать к какой-нить торговой сети – типа Евросети. И вся музыка в одном ящике! Захотелось что-то – альбом, всю дискографию, или песню – пришел с флешкой, вставил денюжку и получил! Можно так же и по форматам дифференцировать – MP3 самый дешевый, далее – CD, потом DVD. И я думаю, за счет отсутствия самого носилеля, его производства, транспортировки, дистрибьюции это вполне окупится. А полученный чек можно использовать как тот же флайер, скидку или «доступ к телу».


И еще такая мысль пришла: коль скоро мы рассматривает что-то как продукт, так давайте распространять на него и «Закон о защите прав потребителей». Т.е. я вообще предлагаю обязать всех, кто выпускает и продает записи выкладывать их на каком-нить бесплатном портале с хреновым битрейтом. Ведь если ты купил джинсы, принес домой, одел, и они не понравились – можно сходить и сдать их в магазин. А ведь джинсы можно к тому же и померить и потрогать еще и при покупке. А покупая альбом – это кот в мешке:) А друг послушаю – и не понравится. Но вряд ли можно будет придти в ларек и сказать, мол я послушал, че-то у Васи этот альбом какой-то хреновый, верните бабло...:)

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2007-10-30 09:06 am UTC (link)
"Ведь по-хорошему, каждый хочет купить музыку, а не носитель." - утверждение по меньшей мере спорное. Есть большой сегмент потребителей, которые не купят музыку без физической формы вообще. И этот сегмент как раз самый платежеспособный, культура потрекового потребления музыки ими не принята.
А последняя мысль про обязательное выкладывание музыки в сеть очень здравая. Поддерживаю!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]prokoudine, 2007-10-30 12:42 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2007-11-01 03:43 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2007-11-01 07:53 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2007-11-01 07:53 pm UTC
(no subject) - [info]roboglock, 2007-10-31 01:00 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2007-11-01 03:42 pm UTC

[info]freemusic
2007-10-30 08:26 am UTC (link)
"идёт топиться. Это тоже очень хороший исход." - Браво :))))

(Reply to this)


[info]aceler
2007-10-30 09:51 am UTC (link)
Всё очень просто – потому что пиратская продукция (особенно DVD) лучше . Зачастую она красивей оформлена (в крепкие диджипаки), лучше переведена
И не забудем, что она не содержит троянов и защиты от резервного копирования.
авторские отчисления должны просто исчезнуть
+1. Нет. +500.

(Reply to this)


[info]vs_baronin
2007-10-30 09:52 am UTC (link)
"При этом, не стоит говорить о том что CD перейдут в категорию продуктов элитарного потребления..."

У нас, благодаря своеобразной общественной психологии, они оттуда и не вылезали (см. мою статью).

(Reply to this)


[info]superfuzzsk
2007-10-30 10:13 am UTC (link)
Чего за кризис вообще

А по моему всё проще. Люди просто заебались отдавать деньги за альбомы, на которых 1 хит и лужа воды. Известный факт, что в начале 90-х рекорд-индустрия переживала золотые времена. Тогда можно было купить едва ли не любой альбом и он был бы крутым. А скажем к концу 90-х всё стало тухлее и скучнее. Кому нужен лежалый товар?

Почему CD и винил никогда не умрут

Кстати, лично мне в мр3 существенно не хватает басов

Почему приятней купить пиратский диск

Я вот нашёл место, родные диски по 150-200 рублей. Покупаю толькго там.
ИМХО вопрос цены просто.

Кто печатает пиратские диски

Согласен, я даже писал всё это Грише Фельдману и он опубликовал в рокмюзик.ру

Нелирическое отступление

Сука, родные «Конверсы» за тыщу рублей рвутся за тот же год, что и китайские кеды «Два мяча». А если нет разницы…

Кому вредят пираты

Только посредникам. Причём убери пиратов – ситуация с отчислениями не соанет лучше. Кто же поделится деньгами добровольно?

(Reply to this) (Thread)


[info]vs_baronin
2007-10-30 10:43 am UTC (link)
"Я вот нашёл место, родные диски по 150-200 рублей."

На складе "Союза", или где? Я тут у них тоже 11 штук по 143 руб. купил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]superfuzzsk, 2007-10-30 10:44 am UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 11:02 am UTC
(no subject) - [info]superfuzzsk, 2007-10-30 11:04 am UTC
(no subject) - [info]organickloud, 2007-10-30 12:09 pm UTC
(no subject) - [info]vs_baronin, 2007-10-30 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]organickloud, 2007-10-30 12:33 pm UTC
(no subject) - [info]vs_baronin, 2007-10-31 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]kassandra_k, 2007-11-07 08:35 pm UTC
(no subject) - [info]vs_baronin, 2007-10-30 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]organickloud, 2007-10-30 12:34 pm UTC
(no subject) - [info]paslushay, 2007-10-30 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]djdance, 2007-10-30 02:54 pm UTC
(no subject) - [info]kassandra_k, 2007-11-07 08:37 pm UTC
(no subject) - [info]superfuzzsk, 2007-11-08 06:07 am UTC

[info]biiin
2007-10-30 11:24 am UTC (link)
1. кому этот сраный интернет нужен? без халявной музыки и кино был бы у нас диалап до сих пор. айтишнки костьми лягут за пиратов, контент к производству которого они не имеют никакого отношения исключительно их и кормит. а если прикрыть и пиратство бумажно-журнальное, как то выкладывание книг, статей и чужих картинок-фоток, то сдуется в жопу этот интернет.
так что далее я думаю продолжать не стоит, и про it лобби и проче...

2. у нас лейблы это в основном пираты сшедшие на берег. вопрос - человек привыкший бомбить на море выдя на сушу станет вегатарианцем? аудит спасёт авторов, но в нашей стране со 100% корупцией смешно даже об этом говорить.
вообще кому выгодно пиратство? все пираты у нас мощно завязаны на власть, как впрочем и все криминальные бизнесы. а бизнесы у нас все криминальные, потому как с легального бизнеса чинушам или ментам особо не покормиться.
тут без продолжений, потому как говорить про политику скучно.
так только два тезса - китай, малограмотная аграрная страна сделал пиратство национальной политикой, им нечего терять, им надо было срочно воровать технологии и устраивать технологический прорыв. росссия-странна с огромной научной и интеллектуальной базой, где около трети населения занималось наукай и технологиями, сделало ставку на пиратсво и откат к странам третьего мира.
в итоге НИИ закрыты, учёные на рынке, и т.д. и т.п.
если бы вы знали что тварится с патентным правом и выдачей патентов...

3. про авторские отчисления - взгляд дилетанта, не в обиду. с другой стороны это ж не деловая журналистика...короче напишу отдельным постом попожже.

вообще навести порядок элементарно, но кто вам сказал что Ваш парядок это порядок?
вы ребята заблуждаетесь. порядок уже есть, он создавался два срока, и так вот просто никто ничего не сдаст.

(Reply to this) (Thread)


[info]atmoravi
2007-10-31 08:45 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]epishew, 2007-11-04 09:23 am UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-11-04 03:37 pm UTC
(no subject) - [info]epishew, 2007-11-04 03:45 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-11-04 06:05 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-11-04 06:23 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-11-04 10:15 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-11-04 10:30 pm UTC
(no subject) - [info]schmeisser, 2008-03-17 04:28 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2008-03-17 04:49 pm UTC
(no subject) - [info]schmeisser, 2008-03-17 05:18 pm UTC

[info]ex_darth_t413
2007-10-30 11:48 am UTC (link)
Про торренты - безграмотная чушь. Они вообще работают по системе "рубильник". Включил - качает, выключил - не качает. Надо пользоваться нормальными трекерами, а не всякими торрент.сру.
Хотя возможно речь идет о Осле?
Плюс заметны мелкие противоречия в начале и в конце.
Плюс - а как насчет loseless-форматов? И почему это mp3 предназначен для мобильного прослушивания? Я вообще почти не встречаю что-ли с битрейтом ниже 320 Кбит.
Много букф на заданную тему, не более.

(Reply to this) (Thread)


[info]alf_ua
2007-10-31 02:46 pm UTC (link)
+100 те же мысли крутяццо после прочтения сего....

Сомневаюсь что файловые помойки гораздо удобнее трекера...
И к чему туту религиозность и фанатизм вообще не пойму...
Может автор чтото путает?

зы. Подскажи хорошие трекеры окроя торрентс.ру ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ex_darth_t413, 2007-10-31 03:45 pm UTC

[info]prokoudine
2007-10-30 12:32 pm UTC (link)
А тунеядца из романа Хорнби, который безбедно жил за счёт того, что его родственник написал популярную рождественскую песню?

Про это уже кино сняли :)

(Reply to this) (Thread)


[info]atmoravi
2007-10-31 08:46 am UTC (link)
кино как раз по книжке Хорнби - About a boy

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]prokoudine, 2007-10-31 09:16 am UTC

[info]biiin
2007-10-30 12:51 pm UTC (link)
Интернет - это нефтепровод, интеллектуальная собственность это нефть.
на нефть всегда есть спрос и всегда есть предложение.
пока качается нефть кормятся и хозяева нефтепровода, и чем больше прокачка нефти, тем выше доходы хозяев этого нефтепровода.
и случается абсурдная ситуация - хозяин нефтепровода под предлогом того, что нефть сама бьёт из земли, объявляет её бесплатной и поддерживает любых жуликов помогающих повышать увеличение прокачки.
То же было с владельцами тиражных фабрик cd, они на чистом глазу думали, что их пластик ценнее контента заключённого в этом пластике.
Кстати вполне просто наладить производство пиратского винила. А вот почему пиратства не было лет 20 назад? Оно было конечно, но из под полы и в проценты от легальной продукции.

Собственно об авторском праве:

Сам закон-

Права автора представляют собой совокупность имущественных и личных неимущественных прав (Согласно Закону Российской Федерации «Об авторском праве и смежных правах»). При соавторстве права принадлежат каждому из авторов.
Личные неимущественные права — это права связанные с личностью автора, которые включают право:
- признаваться автором произведения,
- право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно,
- право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме, включая - право на отзыв,
- право на защиту и охрану произведения , включая его название, от всякого искажения или иного посягательства, способного нанести ущерб чести и достоинству автора.

Имущественные права — это права автора, связанные с использованием произведения автором либо третьими лицами. Имущественные авторские права включают:

- право на воспроизведение,
- распространение,
- импорт,
- перевод,
- переработку,
- сообщение в эфир и по кабелю,
- публичное исполнение и показ.

Так, одно или совокупность указанных правомочий автора определяют вид использования произведения в повседневной жизни. Например, для изготовления экземпляров произведения и их продажи необходимо обладать имущественными авторскими правами на воспроизведение и распространение произведения.


«авторские отчисления должны просто исчезнуть» - это голубая мечта и грёзы хозяев Интернета, всякого рода лавочников и мелких предпринимателей.

Поскольку мы про сеть, буду только про сеть и говорить.

1. «Личные неимущественные права — это права связанные с личностью автора»
- право на воспроизведение – мне ничто не мешает подписывать статьи Лисичкина своим именем, а если он будет возмущаться, просто посылать его на… в связи с этим и имущественные права переходят ко мне, я могу размещать его тексты где угодно и получать за это гонорар.

2. Мне ничто не мешает, из 3 статей разных авторов скомпилировать свой текст и так же его продавать.

3. я не исключаю взлома редакционной сети и опубликования текстов, не то что с согласия авторов, да чхал я на вас, всё будет под моим именем.

4. я оставляю за собой право выкладывать в pdf формате номера журналов за неделю до их выхода из печати.

Вы журналисты согласны на это?
Понимаете, что журналистика тогда для вас будет хобби, а авторы найдутся, графоманов у нас до жопы.

Вот всё что я сейчас описал в ноль то, что происходит с музыкой и кино.

Если отменить имущественные права, неимущественные будут нарушаться автоматом.
То что тексты и фото воруется сейчас это не новость, но легальные сайты контент всё таки покупают. С отменой авторских выплат, они не преминут этим воспользоваться.

(Reply to this) (Thread)


[info]lisichkin
2007-10-30 02:13 pm UTC (link)
всё по делу, но перегибы такие, что хрустит прям - от свободного распространения уже проданной информаци (практически) к плагиату...
отвечу-с.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 02:24 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 02:49 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 03:17 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 03:38 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 03:48 pm UTC
(no subject) - [info]feurio, 2007-10-30 03:26 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 03:41 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 06:37 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 07:25 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 08:10 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 09:51 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 08:36 pm UTC
(no subject) - [info]vch, 2007-10-30 10:51 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 10:56 pm UTC
(no subject) - [info]vch, 2007-10-30 10:59 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-31 12:37 am UTC
(no subject) - [info]superfuzzsk, 2007-10-31 07:54 am UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-31 10:25 am UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-31 10:28 am UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 03:39 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 03:46 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 03:52 pm UTC
(no subject) - [info]organickloud, 2007-10-30 03:56 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2007-10-30 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 04:05 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2007-10-30 04:13 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 06:14 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2007-10-30 06:31 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 07:04 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2007-10-30 07:27 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 08:17 pm UTC
(no subject) - [info]prokoudine, 2007-10-30 07:36 pm UTC
(no subject) - [info]biiin, 2007-10-30 08:21 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-30 09:54 pm UTC

[info]feurio
2007-10-30 02:29 pm UTC (link)
*Но, как и вся другая работа, он должен быть оплачен в момент заключения сделки (покупки песни исполнителем) и цена, заявленную на песню, должна учитывать все последующие возможные дивиденды. *

Вот тут у тебя очень кользкий момент - как ты предлагаешь эти дивиденды учитывать сразу? И как в этом не промазать, и сильно.

(Reply to this) (Thread)


[info]lisichkin
2007-10-30 02:41 pm UTC (link)
а думать надо. или заключать договор, ограниченный каким-то сроком и опциями: мол, если будет хит, то ещё столько-то бабла. ну тут можно всё это продумать, много факторов нужно учитывать и риск действительно велик. но тут уж пусть автор решает - главное, чтобы на жопе не сидел.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]phoneme, 2007-10-30 03:48 pm UTC

[info]kossjak
2007-10-30 02:59 pm UTC (link)
Вообще было бы интересно посмотреть на то, чтобы писать люди, если можно было бы бесплатно мутить еду.

(Reply to this) (Thread)


[info]lisichkin
2007-10-30 03:41 pm UTC (link)
отличный коммент!
я, правда, ожидал более многословного ответа :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kossjak, 2007-10-30 03:44 pm UTC
(no subject) - [info]phoneme, 2007-10-30 03:49 pm UTC
(no subject) - [info]organickloud, 2007-10-30 03:53 pm UTC
(no subject) - [info]vch, 2007-10-30 05:41 pm UTC

[info]phoneme
2007-10-30 03:47 pm UTC (link)
Глеб, а давайте заменим мат на эвфемизмы и опубликуем эо на Звуках? - имхо, интересно для поговорить :)

(Reply to this) (Thread)


[info]lisichkin
2007-10-30 03:50 pm UTC (link)
я не против, но это завтра будет на сайте RS, в блоге опубликовано.

то есть я совсем не против, чтобы это бесплатно, и даже с редакцией публиковали где-то ещё - но корпоративную этику соблюдаю :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]phoneme, 2007-10-31 05:06 pm UTC
(no subject) - [info]lisichkin, 2007-10-31 05:34 pm UTC

[info]organickloud
2007-10-30 03:51 pm UTC (link)
у меня вот некоторые сомнения вызывает то, что физические носители непременно вздорожают. тут мне кажется каждый будет гнуть в свою сторону - одни будут делать дорогие "делюксы", другие будут делать диски по сто рублей и продавать их через кассы метро, одно другому не мешает. и вообще я бы сказал что будуще за диференциацией, в том числе и маркетинговой. это как с интернетом или мобильниками - 150 тарифов с разными услугами и разной стоимостью.

(Reply to this)


[info]kalawnik
2007-10-30 07:12 pm UTC (link)
Ну фсё. Пойду топиться.:(

(Reply to this)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…